問(wèn)：鄭主任您好，您在節(jié)能建筑及太陽(yáng)能建筑領(lǐng)域從事多年的研究工作，并且您的多項(xiàng)研究成果及項(xiàng)目在國(guó)內(nèi)外都具有一定的影響力，非常榮幸您能接受我們的采訪。首先，我們想了解一下，您認(rèn)為中國(guó)太陽(yáng)能光熱行業(yè)目前存在哪些問(wèn)題？

　　鄭： 太陽(yáng)能光熱實(shí)際上是我們國(guó)家在可再生能源領(lǐng)域唯一有自主技術(shù)，而且也形成了產(chǎn)業(yè)化，國(guó)內(nèi)市場(chǎng)也是最大的這么一個(gè)行業(yè)。不僅在技術(shù)水平、產(chǎn)業(yè)規(guī)模還是市場(chǎng)規(guī)模都是位于前列的。

　　但是也存在一些問(wèn)題，我們知道太陽(yáng)能熱利用關(guān)鍵的產(chǎn)品就是太陽(yáng)能集熱器，俗稱就是熱水器。太陽(yáng)能熱水器是把集熱器和水箱放在一起。生產(chǎn)集熱器的企業(yè)非常多：統(tǒng)計(jì)說(shuō)是有三千多家，也有說(shuō)比這更多的。這其中生產(chǎn)水平、技術(shù)發(fā)展以及產(chǎn)品的質(zhì)量差別是很大的。有很多好的骨干企業(yè)，但是也有大量的小企業(yè)，甚至一些作坊式小企業(yè)，這就產(chǎn)生了一種魚(yú)龍混雜的狀況，都是低價(jià)競(jìng)爭(zhēng)，就限制了市場(chǎng)規(guī)范。導(dǎo)致大的骨干企業(yè)的市場(chǎng)占有率不是非常高。這跟家電，跟其他的一些產(chǎn)品就有比較大的反差。比如說(shuō)這次家電下鄉(xiāng)，太陽(yáng)能熱水器也是下鄉(xiāng)的品種，那你像空調(diào)、電視、冰箱、洗衣機(jī)這些東西都是集中度很高的，都是一些很大的企業(yè)，有品牌的企業(yè)，但是，一到太陽(yáng)能熱水器投標(biāo)特別特別多，然后在評(píng)的時(shí)候就覺(jué)得好像怎么會(huì)是這樣一個(gè)狀況。這個(gè)就剛好反映了我們目前的現(xiàn)狀：產(chǎn)業(yè)的骨干企業(yè)的市場(chǎng)占有率不是很高，而且也限制了這個(gè)技術(shù)水平的提高，如果總是這樣低價(jià)競(jìng)爭(zhēng)，他就沒(méi)有可能把很多精力投入到技術(shù)研發(fā)上來(lái)，就窮于跟那些小企業(yè)去作戰(zhàn)，就可能會(huì)影響這個(gè)行業(yè)的發(fā)展，這是一方面。

　　另一方面，我們的太陽(yáng)能熱利用的幾大塊市場(chǎng)，一個(gè)就是農(nóng)村市場(chǎng)，目前用的多的就是家用太陽(yáng)能熱水器。還有一個(gè)就是城市市場(chǎng)，城市市場(chǎng)由于不能夠隨便安裝，比如說(shuō)有些小區(qū)，你住進(jìn)去之后再在屋頂上鑿洞去安裝這個(gè)熱水器，那小區(qū)的物業(yè)就不允許，那么我們就要去跟建筑結(jié)合，就是太陽(yáng)能建筑一體化。這種安裝方式就需要企業(yè)的產(chǎn)品有一定的提升：性能要提升，質(zhì)量也要提升。另外從建筑業(yè)的各個(gè)角度也得要了解和熟悉太陽(yáng)能熱水器的性能，它的安裝方式，它的系統(tǒng)的特點(diǎn)，但是目前很多建筑行業(yè)比如說(shuō)設(shè)計(jì)院和一些房地產(chǎn)商，對(duì)太陽(yáng)能熱水器不是很熟悉，或者對(duì)太陽(yáng)能熱利用的產(chǎn)品，也不是很熟。究竟什么樣的產(chǎn)品是好的，什么樣的產(chǎn)品是不好的都不了解，這就限制了太陽(yáng)能熱利用的發(fā)展。還有就是工農(nóng)業(yè)的熱利用，大量需要用熱水的工廠，比如說(shuō)印染廠、紡織廠。在這方面我們國(guó)家就不像家用太陽(yáng)能熱水器推廣的那么快，其實(shí)這也是很大的一個(gè)潛力空間。我們沒(méi)有很好的去挖掘。

　　問(wèn)：那您覺(jué)得以上這些問(wèn)題，目前有哪些途徑去解決呢？

　　鄭： 解決的方式，從企業(yè)這塊，我們要積極規(guī)范，現(xiàn)在我們也有了很多的國(guó)家標(biāo) 準(zhǔn)：像太陽(yáng)能熱水器質(zhì)量監(jiān)督檢驗(yàn)中心，湖北也有一個(gè)，今后在云南也會(huì)有一個(gè)中心，那么就可以配合國(guó)家質(zhì)檢總局，做產(chǎn)品的抽檢，對(duì)市場(chǎng)進(jìn)行規(guī)范。另外也得要一些媒體進(jìn)行宣傳，讓消費(fèi)者了解什么樣的太陽(yáng)能熱水器是一個(gè)好的產(chǎn)品。這樣使得企業(yè)能夠盡快的提高，有一些特別差的就讓他自然淘汰掉。還有就是在城市里需要太陽(yáng)能熱水器行業(yè)的企業(yè)和建筑行業(yè)的工程技術(shù)院一些單位，互相配合。盡快的提高我們的技術(shù)，在這方面，其實(shí)我們已經(jīng)有了一些國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)，工程建筑標(biāo)準(zhǔn)，比如說(shuō)民用建筑，太陽(yáng)能熱水器系統(tǒng)規(guī)范，還有一些手冊(cè)，圖集都已經(jīng)出版發(fā)行了，但是就是在宣傳貫徹的力度上差了一些，一些設(shè)計(jì)院不了解，目前一些事情都是企業(yè)在做，企業(yè)去安裝，從房地產(chǎn)的角度來(lái)說(shuō)，大量的房地產(chǎn)商也不了解我們跟建筑結(jié)合的太陽(yáng)能熱水器已經(jīng)到了什么樣的水平。在他們的腦子里好像都是不可靠，或者說(shuō)會(huì)出問(wèn)題。這樣就不容易讓他們很自愿的來(lái)接受。但現(xiàn)在一個(gè)比較好的是，政府相當(dāng)重視，很多地方的城市，建設(shè)廳，建委都出臺(tái)了一定條件下的建筑物，一定要用太陽(yáng)能熱水器這樣一個(gè)政策，這樣逐漸就會(huì)把他的技術(shù)推廣的更好。另外工農(nóng)業(yè)這塊也是需要通過(guò)宣傳，至少是也要讓這些企業(yè)了解有這樣一種好的節(jié)能途徑。目前也有一些比較好的苗頭，向浙江和江蘇就有這樣的印染廠：這樣大量用熱水的地方，已經(jīng)開(kāi)始使用太陽(yáng)能了：很大面積甚至上千平米。因?yàn)樗臒崴亢艽?，用太?yáng)能替代常規(guī)的鍋爐是一個(gè)比較好的途徑。
問(wèn)：說(shuō)到行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)，您也參加很多行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)的制定，那您覺(jué)得目前太陽(yáng)能熱水器的這些標(biāo)準(zhǔn)有沒(méi)有需要更新或作進(jìn)一步完善的地方？

　　鄭 : 我們國(guó)家的標(biāo)準(zhǔn)分兩塊：產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)和工程標(biāo)準(zhǔn)。太陽(yáng)能熱利用的工程標(biāo)準(zhǔn)有兩部已經(jīng)正式發(fā)布實(shí)施：太陽(yáng)能供熱采暖和太陽(yáng)能熱水?；旧衔覀兊臉?biāo)準(zhǔn)是比較完善的。而且從它的內(nèi)容上來(lái)說(shuō)已經(jīng)和國(guó)際上接軌，很多國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)和我們的國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)去對(duì)比，有很多條款是相似的，要求也類似。而且我們也有自己的特色，比如說(shuō)從熱性能這方面的要求，我們就提到了合格性的指標(biāo)，所以從整個(gè)體系上來(lái)說(shuō)還是比較完善的。

　　但是因?yàn)榧夹g(shù)是不斷進(jìn)步發(fā)展的，所以不管是產(chǎn)品 標(biāo)準(zhǔn)還是工程標(biāo)準(zhǔn)都是需要不斷的更新和修訂的。比如，我們?nèi)ツ昃蛣倓偘褵崴鞯膬蓚€(gè)標(biāo)準(zhǔn)修訂完，原來(lái)都是90年代的標(biāo)準(zhǔn)?，F(xiàn)在就覺(jué)得與目前的要求有一定的距離。所以今后的這個(gè)工作也是要不斷的進(jìn)行的?？隙ㄊ菢?biāo)準(zhǔn)定了之后幾年，又要根據(jù)新的技術(shù)發(fā)展水平來(lái)修訂這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。這也是一個(gè)常態(tài)，不是說(shuō)是因?yàn)槲覀冊(cè)瓉?lái)很差，因?yàn)楹孟裼行┟襟w有這樣的說(shuō)法，就好像是我們沒(méi)有標(biāo)準(zhǔn)，我們的標(biāo)準(zhǔn)體系很不健全，我覺(jué)得從太陽(yáng)能熱利用這塊我們不是這個(gè)問(wèn)題。我們已經(jīng)有一個(gè)比較完整的體系了。雖然會(huì)有一些缺陷，比如出了新產(chǎn)品，那么它在市場(chǎng)上已經(jīng)用了若干年，那么這些產(chǎn)品就需要再定一些標(biāo)準(zhǔn)。

　　問(wèn)：剛才您也提到了，“建筑一體化”現(xiàn)在比較熱門(mén)，那么在推廣和實(shí)現(xiàn)過(guò)程是否遇到一些問(wèn)題呢？

　　鄭 : 剛才我也提到，企業(yè)有一定的阻力，那么阻力在什么地方呢，就是我們國(guó)家做光熱的這些企業(yè)所擅長(zhǎng)的是緊湊式的太陽(yáng)能熱水器，但是這種熱水器不具有承壓的能力。因?yàn)樗且粋€(gè)玻璃管和一個(gè)金屬箱的銜接，用密封圈來(lái)防止漏水，他的防止?jié)B漏的能力會(huì)因?yàn)樗畨旱募訌?qiáng)而不能承受。耐壓能力是比較低的。現(xiàn)在有一些情況像跑水事件，就是因?yàn)檫@個(gè)原因造成的。對(duì)于和建筑結(jié)合的太陽(yáng)能熱水器，他的要求的承壓能力相對(duì)來(lái)說(shuō)就比較高。因?yàn)槲覀兊囊?guī)范已經(jīng)規(guī)定了這種跟建筑結(jié)合的太陽(yáng)能系統(tǒng)是需要在房屋的設(shè)計(jì)階段就設(shè)計(jì)進(jìn)去，甚者在規(guī)劃階段就規(guī)劃進(jìn)去：比如說(shuō)不能有遮擋，必須要有充足的光照。那么這種系統(tǒng)一般來(lái)說(shuō)是要符合我們給排水的設(shè)計(jì)規(guī)范，它的承壓能力、可靠性、耐久性、壽命要求就會(huì)更高。建筑行業(yè)的阻力是，過(guò)去都是用的常規(guī)系統(tǒng)：鍋爐等。對(duì)太陽(yáng)能行業(yè)也不是很了解，再加上現(xiàn)在我們確實(shí)在住宅規(guī)范里也沒(méi)有把家庭生活用水當(dāng)做建筑的一種功能。那就使得好像可有可無(wú)。再加上太陽(yáng)能熱水器會(huì)比常規(guī)系統(tǒng)復(fù)雜。還有就是計(jì)量方面，比如說(shuō)我用了太陽(yáng)能熱水我應(yīng)該是比常規(guī)系統(tǒng)更節(jié)能、更省錢(qián)。如果認(rèn)購(gòu)率不夠的話，房地產(chǎn)商做這個(gè)系統(tǒng)就比較麻煩。物業(yè)公司管起來(lái)也比較麻煩。所以積極性不是很高?，F(xiàn)在好在是有些地方要求是必須要做的，可能慢慢會(huì)使局面改觀。

　　問(wèn)：對(duì)于太陽(yáng)能采暖而言，最可行的區(qū)域大概有哪些？

　　鄭： 說(shuō)到太陽(yáng)能采暖，就對(duì)太陽(yáng)能的技術(shù)要求比較高了，一個(gè)就是熱水的負(fù)荷量大，比方說(shuō)北方都需要連續(xù)的采暖，那么他要求的能耗是比較高的。你用太陽(yáng)能去供熱水可能只需要一戶兩平米的集熱器就夠了，可是你要是采暖，因?yàn)樗呢?fù)荷大、能源消耗多，你可能就需要十平米的集熱器。它的造價(jià)就提高了，這是一方面。

　　還有一方面是熱水是白天加熱，晚上用，可采暖白天晚上都是連續(xù)的。太陽(yáng)能是一個(gè)不穩(wěn)定的熱源，晴天雨天太陽(yáng)能的光照是不一樣的，晚上是肯定沒(méi)有太陽(yáng)的，所以要用于采暖或者是說(shuō)我只能部分的提供。比如說(shuō)有三分之一的用太陽(yáng)能來(lái)提供，其他的用常規(guī)能源來(lái)提供。或者是有比較大的投資去蓄熱：把春夏秋的熱量續(xù)存下來(lái)用于冬天。不管怎么來(lái)說(shuō)它的投資都比熱水要大。而且采暖只是冬天用，那么比較大的集熱面積在其他三季就必須要把它產(chǎn)生的熱水、熱量找到出路，否則就是一種浪費(fèi)。

　　問(wèn)：那么這種采暖可以作為一種市政采暖，或者說(shuō)普通采暖的一種補(bǔ)充？

　　鄭： 可以的，因?yàn)閲?guó)外這種工程很多，從一開(kāi)始熱水和采暖就是房屋建筑必須的功能，不像我們一說(shuō)到供熱就是采暖，把熱水砍掉。有很多國(guó)外的工程，他的太陽(yáng)能產(chǎn)生的熱量有10%能夠替代冬天地采暖，產(chǎn)生的熱水可以100%的提供。他們是這樣一種概念。但是我們國(guó)家總是采暖和熱水脫節(jié)，再加上投資高，用的比較少。另外也有一個(gè)制約因素就是，國(guó)外都是低層的建筑，而我們主要是高層。還有就是安裝面積有限，安不了那么多的集熱器，這也是制約因素。但是我覺(jué)得在我們西部，其實(shí)也有很多的空地，不一定非要安裝在建筑上邊，可以放在空地上，這在解決城市的供暖方面也是可能的。例如西部的中小城市。象丹麥的一個(gè)世界最大的太陽(yáng)能系統(tǒng)他就是放在空地上為附近的鎮(zhèn)供應(yīng)采暖

　　問(wèn)：我們國(guó)家的光照是非常好的，那么在這些光照非常好的地方，太陽(yáng)能利用是不是能夠用得更好一些呢？

　　鄭 : 那是肯定的，因?yàn)槲覀兊奶?yáng)能資源劃分成四個(gè)區(qū)域，最好的是西藏、青海、內(nèi)蒙；第二類就是新疆、寧夏、甘肅；第三類是東部地區(qū)，最差的就是四川和貴州。所以總的來(lái)說(shuō)我們的太陽(yáng)能光照條件是位于世界前列的。西部地區(qū)光照強(qiáng)，在這些地區(qū)，主要是受經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)程度的限制，因?yàn)槲覀儑?guó)家太陽(yáng)能資源好的地方剛好是一些經(jīng)濟(jì)欠發(fā)達(dá)的地區(qū)。從統(tǒng)計(jì)數(shù)字上來(lái)說(shuō)，反倒是東部用的最多，西部反倒少，這是我們要大力改善的。而且在西部產(chǎn)業(yè)也比較少，大的骨干企業(yè)大多在東部，西部也不是很多，所以一個(gè)從政府的關(guān)注度上可能需要傾斜一些。象今年青海省就要在四個(gè)藏區(qū)的縣建太陽(yáng)能的寄宿制學(xué)校，他的采暖就采用的太陽(yáng)能采暖，這就是屬于政府投資的。在這些地區(qū)，一方面政府要有傾斜的政策和投入；還有就是對(duì)于現(xiàn)有的一 些企業(yè)也要關(guān)注在哪些特殊地區(qū)的市場(chǎng)營(yíng)銷(xiāo)的一種策略，或者是產(chǎn)品怎樣更適合當(dāng)?shù)氐奶攸c(diǎn)。剛才我提到的太陽(yáng)能的采暖系統(tǒng)中有很多在在東部能夠使用，但是在他那邊就不能用。這方面也是需要加強(qiáng)的。